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Filosofemos \o

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Re: Filosofemos \o

Mensagem por evil em 8/3/2009, 3:07 pm

israroot escreveu:Enquanto você falar com ódio não acredito que seja ateu.
Me parece mais uma pessoa magoada porque acha que Deus lhe deixou na mão em alguma situação.
Você daria um bom bispo...
Não falo com ódio...você acha isso por que vê que não pode me provar coisa alguma...
Nunca pedi nada ao seu Deus.
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por HurricanE em 8/3/2009, 3:29 pm

O pessoal fica dizendo do livre arbitrio a culpa é do homem, agora por que quando algo bom acontece quem leva os creditos é deus?
Como diria o meu amigo deus existe para quem quer.
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por evil em 8/3/2009, 3:37 pm

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Re: Filosofemos \o

Mensagem por evil em 8/3/2009, 3:45 pm

!a13x escreveu:É incrível como a maioria dos ateístas falam de Deus, mas não conhecem nada sobre a bíblia. Isso que eu chamo de Epic Fail.
Podemos citar vários versículos da bíblia que dá a
entender que a terra é plana,e era isso que a humanidade pensava antes
de uns 500 anos atrás.Também notamos na bíblia que em tempos antigos se
achava que a escravidão era uma coisa natural, e as doenças eram
causadas por praga de deus.Alem de narrações mirabolantes como Adão e
Eva, Sanção e Golias, a arca de Noé, etc. e na minha opinião propagando
uma moral deturpada como os genocídios com a aprovação de deus.
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por abraxas em 8/3/2009, 3:48 pm

evil escreveu:
O Cristianismo consiste na crença de que existe um velho que mora no
céu e tem poder pra tudo, pode estar em qualquer lugar e saber tudo o
que acontece em todos os lugares, em todos os tempos e infinitamente.
Esse velho barbudo fez o nosso Universo e tudo o mais surgir, inclusive
criou a gente assoprando um monte de terra no chão. Até que um dia uma cobra falante disse à primeira mulher do mundo para que ela comesse uma maçã,
então ela comeu e o velho criador ficou com raiva e fez toda a
humanidade até hoje sofrer por causa da maçã. Depois disso ele matou um
monte de gente e mais um pouco, encheu o planeta de água e matou mais
alguns. Até que um dia ele mandou uma pomba, que na verdade era ele,
engravidar uma mulher. Aí então o filho dele, que também era ele,
nasceu. Esse menino, chamado Jesus, tinha vários poderes como
transformar água em vinho, ressuscitar as pessoas, tirar demônios (que
são os vilões da história) de dentro das pessoas, etc. Jesus cresceu e
por diversos motivos resolveram matar ele crucificado. Após a
crucificação, ele volta a vida e sai voando para o céu, aonde seu pai e
a pomba (que na verdade são ele) estão. Hoje em dia você deve ir até um
lugar aonde as pessoas vão pra falar psiquicamente com os três (que na
verdade são o mesmo), e dependendo do lugar, você pode comer uma
espécie de bolachinha ou pãozinho que após passar pela magia do
pastor/padre se transforma na carne de Jesus. Fazendo isso e enviando
mensagens telepáticas para eles o tempo todo, quando você morrer, sua
alma, que é você só que transparente, vai voar até o céu e você vai
viver nas nuvens junto com os três (que na verdade são um).

boa essa estória, bom pra contar pros netos e filhos pra dormirem ... tu só não falou da virgem que engravidou sendo virgem (?) .... mas falando em termos de "estórias fantásticas", as católicas até que são realistas ... alguem ja leu sobre mitologia egípcia? puutz, ou então nórdica..... são contos muito interessantes

Spoiler:
pra quem interessar.... eu recomendo:

Título original: Secret Files of Enquisition
Direção: Lauren Drewery
Ano: 2006
Gênero: documentario
Duração: 90min
Tamanho do arquivo: 700MB
Formato: .avi
Audio: Inglês

Sinopse: Baseado em documentos inéditos e pesquisas que revelam inúmeros segredos do Vaticano, a minissérie Arquivos Secretos da Inquisição foi destaque do The History Channel. A produção de quatro horas foi rodada na Itália, França e Espanha. A minissérie, com intervenções de especialistas, retrata as passagens mais obscuras de mais de 600 anos da Igreja Católica em sua luta para ser a exclusiva representante do Cristianismo no mundo. A Inquisição foi um sistema de terror em massa, composto por cortes secretas. Tratava-se de uma instituição que ultrapassou fronteiras geográficas e históricas, indo da França medieval ao renascimento italiano. O especial aborda essa sangrenta história, dos os arquitetos da Inquisição às vítimas de sua ira. Os episódios trazem opiniões de estudiosos como David Gitlitz (especialista em História Medieval), Stephen Haliczer (historiador), Charmaine Craig (escritor) e Joseph A. Di Noia (teólogo e reverendo).

baixe aqui: http://thewarezground.com/forum/showthread.php?t=1748&highlight=inquisi%E7%E3o
se não quizer se registrar manda mp que mando o link
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por Passos em 8/3/2009, 3:52 pm

abraxas escreveu:ta vou deixar mais mastigadinho
no começo não existia igrejas, igreja nasceu depois de religião, nasceu quando viram que dava pra tirar proveito$ da religião. as duas coisas estão completamente ligadas, igreja nasceu da religião. pode ser que a religião nos primórdios tinha um objetivo puro mas a igreja absolutamente não.
Ai você ta levando o sentido do tópico para sua pretensão.
Falamos de Deus, não da igreja, e eu já disse que religião específica nem entra em discussão.



Evil escreveu:Se as pessoas são boas só por temerem o castigo e almejarem uma recompensa, então realmente somos um grupo muito desprezível."
Albert Einstein
Vou aproveitar para responder você e ao hurri ao mesmo tempo

O MAL EXISTE?
Durante uma conferência com vários universitários, um professor da Universidade de Berlim desafiou seus alunos com esta pergunta:
“Deus criou tudo o que existe?”

Um aluno respondeu com grande certeza:
-Sim, Ele criou!

-Deus criou tudo?
Perguntou novamente o professor.

-Sim senhor, respondeu o jovem.

O professor indagou:
-Se Deus criou tudo, então Deus fez o mal? Pois o mal existe, e partindo do preceito de que nossas obras são um reflexo de nós mesmos, então Deus é mau?

O jovem ficou calado diante de tal resposta e o professor, feliz, se regozijava de ter provado mais uma vez que a fé era uma perda de tempo.

Outro estudante levantou a mão e disse:
-Posso fazer uma pergunta, professor?
-Lógico, foi a resposta do professor.

O jovem ficou de pé e perguntou:
-Professor, o frio existe?
-Que pergunta é essa? Lógico que existe, ou por acaso você nunca sentiu frio?

Com uma certa imponência rapaz respondeu:
-De fato, senhor, o frio não existe. Segundo as leis da Física, o que consideramos frio, na realidade é a ausência de calor. Todo corpo ou objeto é suscetível de estudo quando possui ou transmite energia, o calor é o que faz com que este corpo tenha ou transmita energia. O zero absoluto é a ausência total e absoluta de calor, todos os corpos ficam inertes, incapazes de reagir, mas o frio não existe. Nós criamos essa definição para descrever como nos sentimos se não temos calor.

-E, existe a escuridão? Continuou o estudante.
O professor respondeu temendo a continuação do estudante: Existe!

O estudante respondeu:
-Novamente comete um erro, senhor, a escuridão também não existe. A escuridão na realidade é a ausência de luz. A luz pode-se estudar, a escuridão não! Até existe o prisma de Nichols para decompor a luz branca nas várias cores de que está composta, com suas diferentes longitudes de ondas. A escuridão não!

Continuou:
-Um simples raio de luz atravessa as trevas e ilumina a superfície onde termina o raio de luz.
Como pode saber quão escuro está um espaço determinado? Com base na quantidade de luz presente nesse espaço, não é assim?! Escuridão é uma definição que o homem desenvolveu para descrever o que acontece quando não há luz presente.

Finalmente, o jovem perguntou ao professor:
-Senhor, o mal existe?

Certo de que para esta questão o aluno não teria esplicação, professor respondeu:
-Claro que sim! Lógico que existe. Como disse desde o começo, vemos estupros, crimes e violência no mundo todo, essas coisas são do mal!

Com um sorriso no rosto o estudante respondeu:
-O mal não existe, senhor, pelo menos não existe por si mesmo. O mal é simplesmente a ausência do bem, é o mesmo dos casos anteriores, o mal é uma definição que o homem criou para descrever a ausência de Deus. Deus não criou o mal. Não é como a fé ou como o amor, que existem como existem o calor e a luz. O mal é o resultado da humanidade não ter Deus presente em seus corações. É como acontece com o frio quando não há calor, ou a escuridão quando não há luz.

Por volta dos anos 1900, este jovem foi aplaudido de pé, e o professor apenas balançou a cabeça
permanecendo calado… Imediatamente o diretor dirigiu-se àquele jovem e perguntou qual era seu nome?

E ele respondeu:
Albert Einstein…


E falando da sua frase, sim, somos um grupo desprezível.O próprio albert justifica isso com sua bombinha que dizimou milhares em Nagasaki e Hiroshima.
Sim, eu sei que um átomo não faz uma bomba e que mesmo com a melhor intenção faz um mal, mas essa é a prova como também até um veneno na dose certa é remédio.


Para todas as outras, evil(sem ofender) mas leia, estude, se informe antes de falar algo.
Sua crítica pode ser válida em seu conceita para o catolicismo, agora antes de falar em cristianismo leia e não de uma que sabe.
Eu até mesmo já disse que nós não afirmamos um Deus em sí, apenas algo superior, esse mesmo podem ser vários, esse mesmo podem até nos mesmos, a questão é, existe.
E continuando você fala outra besteira de novo depois, fala de uma história de igreja católica referindo ela ao cristianismo todo em sí, quem disse que nós(espíritas) estamos de acordo com isso?Repetindo para se informar antes de falar.

Evil escreveu:De espiritismo conclui-se crer e não pensar.
E repetirei pela 3 vez.
Se informe, antes de falar besteira sem saber.
O espiritismo está de acordo com a ciência até mais que religião.
Nós não temos idéias fixas, nosso evangelho não funciona como uma bíblia.
Todas as idéias as idéias nossas são sempre abertas para serem discutidas e alteradas.
Sabemos que o ser humano sempre está em evolução e por isso sabemos que podemos corrigir vários enganos e falhas nossas.
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por HurricanE em 8/3/2009, 3:57 pm

Existe a ''ausencia'' do bem?
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por Passos em 8/3/2009, 4:00 pm

HurricanE escreveu:Existe a ''ausencia'' do bem?
Se pergunte e responda.
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por HurricanE em 8/3/2009, 4:02 pm

Passos escreveu:
HurricanE escreveu:Existe a ''ausencia'' do bem?
Se pergunte e responda.
q/
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por HurricanE em 8/3/2009, 4:16 pm

Entendi o que você falou agora, é uma pergunta muito complicada de se fazer por isso perguntei, mas tem uma coisa não existem provas que o mal é a ausencia do bem, como existem de que o frio é a ausencia do calor.
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por Passos em 8/3/2009, 4:22 pm

HurricanE escreveu:Entendi o que você falou agora, é uma pergunta muito complicada de se fazer por isso perguntei, mas tem uma coisa não existem provas que o mal é a ausencia do bem, como existem de que o frio é a ausencia do calor.
Você que não consegue entender a você mesmo.
A pergunta não é complicada, é sem lógica.
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por HurricanE em 8/3/2009, 4:29 pm

Passos escreveu:
HurricanE escreveu:Entendi o que você falou agora, é uma pergunta muito complicada de se fazer por isso perguntei, mas tem uma coisa não existem provas que o mal é a ausencia do bem, como existem de que o frio é a ausencia do calor.
Você que não consegue entender a você mesmo.
A pergunta não é complicada, é sem lógica.
''Para mim, é muito melhor compreender o universo como ele realmente é, do que persistir em uma ilusão sem lógica,por mais satisfatoria e tranquilizante que ela seja.'' Carl Sagan

Obs: você ignorou mais da metade do meu post.


Última edição por HurricanE em 8/3/2009, 4:37 pm, editado 1 vez(es)
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por abraxas em 8/3/2009, 4:37 pm

Passos escreveu:
E repetirei pela 3 vez.
Se informe, antes de falar besteira sem saber.
O espiritismo está de acordo com a ciência até mais que religião.
Nós não temos idéias fixas, nosso evangelho não funciona como uma bíblia.
Todas as idéias as idéias nossas são sempre abertas para serem discutidas e alteradas.
Sabemos que o ser humano sempre está em evolução e por isso sabemos que podemos corrigir vários enganos e falhas nossas.

espiritismo é bem interessante
minha mãe era espirita (não sei se é mais :;blink;: )

conteudo abaixo retirado do livro religiões, seitas e heresias, de J.Cabral (sim, eu gosto de colocar fonte)
sobre espiritismo:

As americanas Magie e Katie Fox, deram início fefinitivo ao espiritismo moderno, em Hydesville no estado de Nova Iorque em 1848. O espírito de Charles Rosna, assassinado com a idade de trinta e um anos, começou a se comunicar com essas irmãs através de estalidos de dedos e pancadas. Porções de esqueleto humano foram realmente encontradas na adega, o que deu ao fato divulgação tão grande que atraiu pessoas de todas as camadas sociais. Ao que tudo indica, mais tarde, as irmãs Fox desfizeram as crenças que haviam difundido, contando suas fraudes.
As práticas espíritas eram chamdas antigamente, como podemos notar nas páginas das Escrituras, de necromanciaou magia. Seus praticantes eram chamados de: magos, pitonistas, adivinhos, bruxas, feiticeiros, etc. Os centros, tendas ou terreiros eram chamados oráculos, cavernas ou antros.
pág 121

Cultos Espíritas
1. Umbanda (pág 127)
2. Quimbanda (pág 129)
{1. A Umbanda dedica-se à pratica do bem, enbora algumas vezes faça mal a alguma pesssoa.
2. A Quimbanda preocupa-se muito mais em fazer o mal, atendendo solicitações de seus adeptos ou admiradores.
3. Uma das práticas mais comuns na Umbanda, é "desfazer" o trabalho ruim, normalmente feito pelos adeptos da Quimbanda.
4. Na quimbanda, uma das práticas mais comuns é reforçar ou fazer um trabalho maior do que foi feito na Umbanda no intuito de agradar mais aos exus para obter seus favores, para o bem ou para o mal.
5. Na Umbanda, as flores, velas, prefumes e enfeites predominam nas oferendas.
6. Na Quimbanda, a predominância está no sangue, no sacrifício de animais.
7. Na Umbanda, as cores branco e azul são as preferidas.
8. Na quimbanda, o preto e o vermelho predominam.}

3. Candomblé (pág 131)
4. Macumba (pág 134)
5. Kardecismo (pág 136)

mas sei lá, esse livro é escrito por um evangélico fanático ao extremo, então não me espantaria se tivesse alguma coisa errada ou aumentada ai...
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por Passos em 8/3/2009, 4:39 pm

HurricanE escreveu:
Passos escreveu:
HurricanE escreveu:Entendi o que você falou agora, é uma pergunta muito complicada de se fazer por isso perguntei, mas tem uma coisa não existem provas que o mal é a ausencia do bem, como existem de que o frio é a ausencia do calor.
Você que não consegue entender a você mesmo.
A pergunta não é complicada, é sem lógica.
''Para mim, é muito melhor compreender o universo como ele realmente é, do que persistir em uma ilusão sem lógica,por mais satisfatoria e tranquilizante que ela seja.'' Carl Sagan
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por Passos em 8/3/2009, 4:41 pm

abraxas escreveu:
Passos escreveu:
E repetirei pela 3 vez.
Se informe, antes de falar besteira sem saber.
O espiritismo está de acordo com a ciência até mais que religião.
Nós não temos idéias fixas, nosso evangelho não funciona como uma bíblia.
Todas as idéias as idéias nossas são sempre abertas para serem discutidas e alteradas.
Sabemos que o ser humano sempre está em evolução e por isso sabemos que podemos corrigir vários enganos e falhas nossas.

espiritismo é bem interessante
minha mãe era espirita (não sei se é mais :;blink;: )

conteudo abaixo retirado do livro religiões, seitas e heresias, de J.Cabral (sim, eu gosto de colocar fonte)
sobre espiritismo:

As americanas Magie e Katie Fox, deram início fefinitivo ao espiritismo moderno, em Hydesville no estado de Nova Iorque em 1848. O espírito de Charles Rosna, assassinado com a idade de trinta e um anos, começou a se comunicar com essas irmãs através de estalidos de dedos e pancadas. Porções de esqueleto humano foram realmente encontradas na adega, o que deu ao fato divulgação tão grande que atraiu pessoas de todas as camadas sociais. Ao que tudo indica, mais tarde, as irmãs Fox desfizeram as crenças que haviam difundido, contando suas fraudes.
As práticas espíritas eram chamdas antigamente, como podemos notar nas páginas das Escrituras, de necromanciaou magia. Seus praticantes eram chamados de: magos, pitonistas, adivinhos, bruxas, feiticeiros, etc. Os centros, tendas ou terreiros eram chamados oráculos, cavernas ou antros.
pág 121

Cultos Espíritas
1. Umbanda (pág 127)
2. Quimbanda (pág 129)
{1. A Umbanda dedica-se à pratica do bem, enbora algumas vezes faça mal a alguma pesssoa.
2. A Quimbanda preocupa-se muito mais em fazer o mal, atendendo solicitações de seus adeptos ou admiradores.
3. Uma das práticas mais comuns na Umbanda, é "desfazer" o trabalho ruim, normalmente feito pelos adeptos da Quimbanda.
4. Na quimbanda, uma das práticas mais comuns é reforçar ou fazer um trabalho maior do que foi feito na Umbanda no intuito de agradar mais aos exus para obter seus favores, para o bem ou para o mal.
5. Na Umbanda, as flores, velas, prefumes e enfeites predominam nas oferendas.
6. Na Quimbanda, a predominância está no sangue, no sacrifício de animais.
7. Na Umbanda, as cores branco e azul são as preferidas.
8. Na quimbanda, o preto e o vermelho predominam.}

3. Candomblé (pág 131)
4. Macumba (pág 134)
5. Kardecismo (pág 136)

mas sei lá, esse livro é escrito por um evangélico fanático ao extremo, então não me espantaria se tivesse alguma coisa errada ou aumentada ai...
Outro erro comum por falta de informação.
Espiritismo # Candomblé, Macumba, llamas mortas com perfume.

Alí é uma referência a cultas espíritas, não ao espiritismo.
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por !a13x em 8/3/2009, 4:42 pm

Evil escreveu:O Cristianismo consiste na crença de que existe um velho que mora no
céu e tem poder pra tudo, pode estar em qualquer lugar e saber tudo o
que acontece em todos os lugares, em todos os tempos e infinitamente.
Esse velho barbudo fez o nosso Universo e tudo o mais surgir, inclusive
criou a gente assoprando um monte de terra no chão. Até que um dia uma cobra falante
disse à primeira mulher do mundo para que ela comesse uma maçã,
então ela comeu e o velho criador ficou com raiva e fez toda a
humanidade até hoje sofrer por causa da maçã. Depois disso ele matou um
monte de gente e mais um pouco, encheu o planeta de água e matou mais
alguns. Até que um dia ele mandou uma pomba, que na verdade era ele,
engravidar uma mulher. Aí então o filho dele, que também era ele,
nasceu. Esse menino, chamado Jesus, tinha vários poderes como
transformar água em vinho, ressuscitar as pessoas, tirar demônios (que
são os vilões da história) de dentro das pessoas, etc. Jesus cresceu e
por diversos motivos resolveram matar ele crucificado. Após a
crucificação, ele volta a vida e sai voando para o céu, aonde seu pai e
a pomba (que na verdade são ele) estão. Hoje em dia você deve ir até um
lugar aonde as pessoas vão pra falar psiquicamente com os três (que na
verdade são o mesmo), e dependendo do lugar, você pode comer uma
espécie de bolachinha ou pãozinho que após passar pela magia do
pastor/padre se transforma na carne de Jesus. Fazendo isso e enviando
mensagens telepáticas para eles o tempo todo, quando você morrer, sua
alma, que é você só que transparente, vai voar até o céu e você vai
viver nas nuvens junto com os três (que na verdade são um).
Isso que eu quis dizer com o Epic Fail.
Não sabe absolutamente nada sobre a bíblia.
Essa historinha que vc contou resume exatamente o que os ateus pesam sobre os católicos, mas está longe da verdade bíblica...

E detalhe: Albert Einstein era Judeu. Ele acreditava no mesmo Deus dos Católicos, Cristãos e Islãos.
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por evil em 8/3/2009, 5:30 pm

!a13x escreveu:
Evil escreveu:O Cristianismo consiste na crença de que existe um velho que mora no
céu e tem poder pra tudo, pode estar em qualquer lugar e saber tudo o
que acontece em todos os lugares, em todos os tempos e infinitamente.
Esse velho barbudo fez o nosso Universo e tudo o mais surgir, inclusive
criou a gente assoprando um monte de terra no chão. Até que um dia uma cobra falante
disse à primeira mulher do mundo para que ela comesse uma maçã,
então ela comeu e o velho criador ficou com raiva e fez toda a
humanidade até hoje sofrer por causa da maçã. Depois disso ele matou um
monte de gente e mais um pouco, encheu o planeta de água e matou mais
alguns. Até que um dia ele mandou uma pomba, que na verdade era ele,
engravidar uma mulher. Aí então o filho dele, que também era ele,
nasceu. Esse menino, chamado Jesus, tinha vários poderes como
transformar água em vinho, ressuscitar as pessoas, tirar demônios (que
são os vilões da história) de dentro das pessoas, etc. Jesus cresceu e
por diversos motivos resolveram matar ele crucificado. Após a
crucificação, ele volta a vida e sai voando para o céu, aonde seu pai e
a pomba (que na verdade são ele) estão. Hoje em dia você deve ir até um
lugar aonde as pessoas vão pra falar psiquicamente com os três (que na
verdade são o mesmo), e dependendo do lugar, você pode comer uma
espécie de bolachinha ou pãozinho que após passar pela magia do
pastor/padre se transforma na carne de Jesus. Fazendo isso e enviando
mensagens telepáticas para eles o tempo todo, quando você morrer, sua
alma, que é você só que transparente, vai voar até o céu e você vai
viver nas nuvens junto com os três (que na verdade são um).
Isso que eu quis dizer com o Epic Fail.
Não sabe absolutamente nada sobre a bíblia.
Essa historinha que vc contou resume exatamente o que os ateus pesam sobre os católicos, mas está longe da verdade bíblica...

E detalhe: Albert Einstein era Judeu. Ele acreditava no mesmo Deus dos Católicos, Cristãos e Islãos.
Tirei este texto de um homem ateu com seus 50 anos que tem várias comunidades ateístas...esse texto foi escrito para ter um sentido pejorativo em relação à história da bíblia...
Agora, você acredita na cobra falante?

Em relação a religiosidade de Einstein:
“Foi, é claro, uma mentira o que você leu sobre as minhas convicções
religiosas, uma mentira que está sendo sistematicamente repetida. Eu
não acredito num Deus pessoal e eu nunca neguei isso mas expressei
claramente. Se existe algo em mim que pode ser chamado de religioso,
esse algo é a admiração ilimitada pela estrutura do mundo tão longínqua
quanto a nossa ciência pode revelar.” Albert Einstein
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por Passos em 8/3/2009, 5:42 pm

Interessante como continuam a tentar espelhar ideias em frases de outros.
Usei a frase e o texto para simplesmente mostrar como vocês se batem idéias diferentes.

Se for argumentar usando frases bonitinhas só mostram que vocês procuram algo se justificar isso prova o que já disse.
Passos escreveu:Para mim todos acreditam em um "Deus", podem ao máximo que queiram forçar a mente ao oposto, mas acreditam em algum inconscientemente.
E para o segundo caso de acreditar em "nosso" Deus ai já não é possível o fazer-lo simplesmente aqui digitando.




E eu já sei que católicos tomaram parte, mas ai todos vocês do tópico tem 2 opções.
Ou concentra a discurssão em "Deus".
Ou vão dar soco em parede e mostrar que por mais belo o argumento não vão convencer nem 1 cm sua religião está certa
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por evil em 8/3/2009, 5:55 pm

Passos escreveu:
Evil escreveu:Se as pessoas são boas só por temerem o castigo e almejarem uma recompensa, então realmente somos um grupo muito desprezível."
Albert Einstein
Vou aproveitar para responder você e ao hurri ao mesmo tempo

O MAL EXISTE?
Durante uma conferência com vários universitários, um professor da Universidade de Berlim desafiou seus alunos com esta pergunta:
“Deus criou tudo o que existe?”

Um aluno respondeu com grande certeza:
-Sim, Ele criou!

-Deus criou tudo?
Perguntou novamente o professor.

-Sim senhor, respondeu o jovem.

O professor indagou:
-Se Deus criou tudo, então Deus fez o mal? Pois o mal existe, e partindo do preceito de que nossas obras são um reflexo de nós mesmos, então Deus é mau?

O jovem ficou calado diante de tal resposta e o professor, feliz, se regozijava de ter provado mais uma vez que a fé era uma perda de tempo.

Outro estudante levantou a mão e disse:
-Posso fazer uma pergunta, professor?
-Lógico, foi a resposta do professor.

O jovem ficou de pé e perguntou:
-Professor, o frio existe?
-Que pergunta é essa? Lógico que existe, ou por acaso você nunca sentiu frio?

Com uma certa imponência rapaz respondeu:
-De fato, senhor, o frio não existe. Segundo as leis da Física, o que consideramos frio, na realidade é a ausência de calor. Todo corpo ou objeto é suscetível de estudo quando possui ou transmite energia, o calor é o que faz com que este corpo tenha ou transmita energia. O zero absoluto é a ausência total e absoluta de calor, todos os corpos ficam inertes, incapazes de reagir, mas o frio não existe. Nós criamos essa definição para descrever como nos sentimos se não temos calor.

-E, existe a escuridão? Continuou o estudante.
O professor respondeu temendo a continuação do estudante: Existe!

O estudante respondeu:
-Novamente comete um erro, senhor, a escuridão também não existe. A escuridão na realidade é a ausência de luz. A luz pode-se estudar, a escuridão não! Até existe o prisma de Nichols para decompor a luz branca nas várias cores de que está composta, com suas diferentes longitudes de ondas. A escuridão não!

Continuou:
-Um simples raio de luz atravessa as trevas e ilumina a superfície onde termina o raio de luz.
Como pode saber quão escuro está um espaço determinado? Com base na quantidade de luz presente nesse espaço, não é assim?! Escuridão é uma definição que o homem desenvolveu para descrever o que acontece quando não há luz presente.

Finalmente, o jovem perguntou ao professor:
-Senhor, o mal existe?

Certo de que para esta questão o aluno não teria esplicação, professor respondeu:
-Claro que sim! Lógico que existe. Como disse desde o começo, vemos estupros, crimes e violência no mundo todo, essas coisas são do mal!

Com um sorriso no rosto o estudante respondeu:
-O mal não existe, senhor, pelo menos não existe por si mesmo. O mal é simplesmente a ausência do bem, é o mesmo dos casos anteriores, o mal é uma definição que o homem criou para descrever a ausência de Deus. Deus não criou o mal. Não é como a fé ou como o amor, que existem como existem o calor e a luz. O mal é o resultado da humanidade não ter Deus presente em seus corações. É como acontece com o frio quando não há calor, ou a escuridão quando não há luz.

Por volta dos anos 1900, este jovem foi aplaudido de pé, e o professor apenas balançou a cabeça
permanecendo calado… Imediatamente o diretor dirigiu-se àquele jovem e perguntou qual era seu nome?

E ele respondeu:
Albert Einstein…


evil escreveu:
Hero escreveu:
HurricanE escreveu:Deus está disposto a prevenir o mal, mas não é capaz?

O mal não existe, ou ao menos não existe por si só. O mal é simplesmente
a ausência de Deus. É um termo que o homem criou para descrever essa
ausência de Deus. Deus não criou o mal. Não é como a Fé ou o Amor, que
existem como existe a Luz e o Calor. O mal resulta de que a humanidade
não tenha Deus presente. É como o frio que surge quando não há calor,
ou a escuridão que acontece quando não há luz.

Deus nao acaba com o mal?Livre-arbitrio... ele so faz quando você pede

OBS:nao tenho religiao =P
Você anda lendo muitas anedotas criadas por religiosos fundamentalistas em nome de Einstein.
Vamos raciocinar, digamos que eu acredite em Deus...um homem quer me
matar, aí eu mato ele para me defender, mas pelas leis de Deus eu
cometi um pecado, mas isso foi pra me defender! Portanto, eu pratiquei
o mal, mesmo com Deus no coração...
O mal existe e isso é verificado com facilidade. No entanto não pode se extrair disso que o mal é a falta de Deus.
Mal é aquilo que não é bom para alguém, óbvio. É uma qualidade de
determinado fato. Algo pode ser mal para uma pessoa e boa para outra.
Se alguém comete alguma maldade não significa que lhe falta algo
(entenda-se deus), mas sim que lhe faltou consciência sobre seus atos,
ou porque não se importava com os resultados, com o que poderia
acontecer com aqueles ao seu redor.
Se a maldade fosse a falta de deus, crentes e clérigos não cometeriam crimes. Padres não abusariam de crianças. Evangélicos não matariam.
Algo ser considerado ou não como maldade também depende do ponto de vista do observador. Um atentado terrorista por um mulçumano suicida pode ser considerado algo abominável para ocidentais, mas para muitos mulçumanos é um ato de justiça.
Enfim, a maldade, quando existente, ocorre devido a atos de
pessoas, que tem seus motivos. Se é que lhes falta algo, é consciência,
raciocínio e reflexão sobre o alcance dos próprios atos.


Passos escreveu:Para todas as outras, evil(sem ofender) mas leia, estude, se informe antes de falar algo.
Sua crítica pode ser válida em seu conceita para o catolicismo, agora antes de falar em cristianismo leia e não de uma que sabe.
Eu até mesmo já disse que nós não afirmamos um Deus em sí, apenas algo superior, esse mesmo podem ser vários, esse mesmo podem até nos mesmos, a questão é, existe.
E continuando você fala outra besteira de novo depois, fala de uma história de igreja católica referindo ela ao cristianismo todo em sí, quem disse que nós(espíritas) estamos de acordo com isso?Repetindo para se informar antes de falar.
Evil escreveu:De espiritismo conclui-se crer e não pensar.
E repetirei pela 3 vez.
Se informe, antes de falar besteira sem saber.
O espiritismo está de acordo com a ciência até mais que religião.
Nós não temos idéias fixas, nosso evangelho não funciona como uma bíblia.
Todas as idéias as idéias nossas são sempre abertas para serem discutidas e alteradas.
Sabemos que o ser humano sempre está em evolução e por isso sabemos que podemos corrigir vários enganos e falhas nossas.
Se eu disse algo de errado sobre a Igreja Católica por favor, me mostre onde e por que.
Passos...Reencarnação não tem nada a ver com ciência.

Um vídeo para você Passos...que acredita na comunicação com os mortos:
http://www.youtube.com/watch?v=X0mk5Q0fxmk

PS:assista as 5 partes
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por Passos em 8/3/2009, 6:20 pm

lol
Eu comentei sobre seu comentário da igreja católica?

E falei que espiritismo está mais de haver com a ciência do que com a própria religião.
Agora se você não soube interpretar isso desculpa mas tem de parar ai.

Seu vídeo continua mostrando a necessidade que eu já disse.


Quando você se referir unicamente a Deus e/ou espiritismo estarei aberto a discussão.

Qualquer generalização invalida um argumento.

E eu lí algo de "lucro" no 1° vídeo.
Se você a ver alguma instituição espírita ou algum palestrante que cobre por suas palestras a mais do que custo(de viagem, hospedagem e lógicamente um considerável tempo, já que ele também vive) ou algum que cobre qualquer coisa por uma ajuda(essa ajuda pode ser um conselho, espiritual, ou qualquer outra) eu te falo.
Não são espíritas e nós mesmos sabemos disso que condenamos mas você mesmo deve saber que pessoas são facilmente enganadas.

O mundo é feito de espertos.



Você continua querendo dar uma que sabe sem saber.Leia e entre em discurssão.
Que o máximo que estou vendo é uma frases bem bestas do tipo reecarnação e comunicação com mortos.




Se você quer ter o direito de argumentar sobre isso, então tenha o direito de ler sobre o mesmo.
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por evil em 8/3/2009, 6:48 pm

Passos escreveu:lol
1 Eu comentei sobre seu comentário da igreja católica?

2 E falei que espiritismo está mais de haver com a ciência do que com a própria religião.
Agora se você não soube interpretar isso desculpa mas tem de parar ai.


3 Seu vídeo continua mostrando a necessidade que eu já disse.


Quando você se referir unicamente a Deus e/ou espiritismo estarei aberto a discussão.

Qualquer generalização invalida um argumento.

E eu lí algo de "lucro" no 1° vídeo.
Se você a ver alguma instituição espírita ou algum palestrante que cobre por suas palestras a mais do que custo(de viagem, hospedagem e lógicamente um considerável tempo, já que ele também vive) ou algum que cobre qualquer coisa por uma ajuda(essa ajuda pode ser um conselho, espiritual, ou qualquer outra) eu te falo.
Não são espíritas e nós mesmos sabemos disso que condenamos mas você mesmo deve saber que pessoas são facilmente enganadas.


4 O mundo é feito de espertos.



5 Você continua querendo dar uma que sabe sem saber.Leia e entre em discurssão.
Que o máximo que estou vendo é uma frases bem bestas do tipo reecarnação e comunicação com mortos.


Se você quer ter o direito de argumentar sobre isso, então tenha o direito de ler sobre o mesmo.
Cara...você é muito estranho sabia?

1 Eu quero saber o que você comentou então.

2 E eu disse que Espiritismo não tem qualquer coisa a ver com ciência.

3 ??????????????????????????

4 Correto, e eu posso dedar várias Igrejas e entidades religiosas espertinhas

5 Me mande sites para ler então...pq eu não entendo nada que o espertalhão diz...nenhum artigo, nenhuma referência, nenhuma evidência...até agora nada.
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por Passos em 8/3/2009, 6:59 pm

evil escreveu:
Cara...você é muito estranho sabia?

1 Eu quero saber o que você comentou então.

2 E eu disse que Espiritismo não tem qualquer coisa a ver com ciência.

3 ??????????????????????????

4 Correto, e eu posso dedar várias Igrejas e entidades religiosas espertinhas

5 Me mande sites para ler então...pq eu não entendo nada que o espertalhão diz...nenhum artigo, nenhuma referência, nenhuma evidência...até agora nada.
1 Então mostre onde falei da igreja católica defendendo ela.

2
Evil escreveu:Passos...Reencarnação não tem nada a ver com ciência.

3 ?????? =O

4

5 Entender o espiritismo?
Então estude e freqüente por meses centros espíritas.
Você pode estar acostumado a criticar fácil igreja católica justamente por bastante tempo de convivência.
Não ache que espiritismo você o fará vídeos de youtube ou seu mínimo conhecimento a esse assunto.
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por evil em 8/3/2009, 7:12 pm

Aproveitando o tópico cujo objetivo é o uso da razão:
http://www.youtube.com/watch?v=KBBsOxQm9X8
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por Vitor em 8/3/2009, 7:39 pm

Passos escreveu:
abraxas escreveu:ta vou deixar mais mastigadinho
no começo não existia igrejas, igreja nasceu depois de religião, nasceu quando viram que dava pra tirar proveito$ da religião. as duas coisas estão completamente ligadas, igreja nasceu da religião. pode ser que a religião nos primórdios tinha um objetivo puro mas a igreja absolutamente não.
Ai você ta levando o sentido do tópico para sua pretensão.
Falamos de Deus, não da igreja, e eu já disse que religião específica nem entra em discussão.



Evil escreveu:Se as pessoas são boas só por temerem o castigo e almejarem uma recompensa, então realmente somos um grupo muito desprezível."
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O MAL EXISTE?
Durante uma conferência com vários universitários, um professor da Universidade de Berlim desafiou seus alunos com esta pergunta:
“Deus criou tudo o que existe?”

Um aluno respondeu com grande certeza:
-Sim, Ele criou!

-Deus criou tudo?
Perguntou novamente o professor.

-Sim senhor, respondeu o jovem.

O professor indagou:
-Se Deus criou tudo, então Deus fez o mal? Pois o mal existe, e partindo do preceito de que nossas obras são um reflexo de nós mesmos, então Deus é mau?

O jovem ficou calado diante de tal resposta e o professor, feliz, se regozijava de ter provado mais uma vez que a fé era uma perda de tempo.

Outro estudante levantou a mão e disse:
-Posso fazer uma pergunta, professor?
-Lógico, foi a resposta do professor.

O jovem ficou de pé e perguntou:
-Professor, o frio existe?
-Que pergunta é essa? Lógico que existe, ou por acaso você nunca sentiu frio?

Com uma certa imponência rapaz respondeu:
-De fato, senhor, o frio não existe. Segundo as leis da Física, o que consideramos frio, na realidade é a ausência de calor. Todo corpo ou objeto é suscetível de estudo quando possui ou transmite energia, o calor é o que faz com que este corpo tenha ou transmita energia. O zero absoluto é a ausência total e absoluta de calor, todos os corpos ficam inertes, incapazes de reagir, mas o frio não existe. Nós criamos essa definição para descrever como nos sentimos se não temos calor.

-E, existe a escuridão? Continuou o estudante.
O professor respondeu temendo a continuação do estudante: Existe!

O estudante respondeu:
-Novamente comete um erro, senhor, a escuridão também não existe. A escuridão na realidade é a ausência de luz. A luz pode-se estudar, a escuridão não! Até existe o prisma de Nichols para decompor a luz branca nas várias cores de que está composta, com suas diferentes longitudes de ondas. A escuridão não!

Continuou:
-Um simples raio de luz atravessa as trevas e ilumina a superfície onde termina o raio de luz.
Como pode saber quão escuro está um espaço determinado? Com base na quantidade de luz presente nesse espaço, não é assim?! Escuridão é uma definição que o homem desenvolveu para descrever o que acontece quando não há luz presente.

Finalmente, o jovem perguntou ao professor:
-Senhor, o mal existe?

Certo de que para esta questão o aluno não teria esplicação, professor respondeu:
-Claro que sim! Lógico que existe. Como disse desde o começo, vemos estupros, crimes e violência no mundo todo, essas coisas são do mal!

Com um sorriso no rosto o estudante respondeu:
-O mal não existe, senhor, pelo menos não existe por si mesmo. O mal é simplesmente a ausência do bem, é o mesmo dos casos anteriores, o mal é uma definição que o homem criou para descrever a ausência de Deus. Deus não criou o mal. Não é como a fé ou como o amor, que existem como existem o calor e a luz. O mal é o resultado da humanidade não ter Deus presente em seus corações. É como acontece com o frio quando não há calor, ou a escuridão quando não há luz.

Por volta dos anos 1900, este jovem foi aplaudido de pé, e o professor apenas balançou a cabeça
permanecendo calado… Imediatamente o diretor dirigiu-se àquele jovem e perguntou qual era seu nome?

E ele respondeu:
Albert Einstein…


E falando da sua frase, sim, somos um grupo desprezível.O próprio albert justifica isso com sua bombinha que dizimou milhares em Nagasaki e Hiroshima.
Sim, eu sei que um átomo não faz uma bomba e que mesmo com a melhor intenção faz um mal, mas essa é a prova como também até um veneno na dose certa é remédio.


Para todas as outras, evil(sem ofender) mas leia, estude, se informe antes de falar algo.
Sua crítica pode ser válida em seu conceita para o catolicismo, agora antes de falar em cristianismo leia e não de uma que sabe.
Eu até mesmo já disse que nós não afirmamos um Deus em sí, apenas algo superior, esse mesmo podem ser vários, esse mesmo podem até nos mesmos, a questão é, existe.
E continuando você fala outra besteira de novo depois, fala de uma história de igreja católica referindo ela ao cristianismo todo em sí, quem disse que nós(espíritas) estamos de acordo com isso?Repetindo para se informar antes de falar.

Evil escreveu:De espiritismo conclui-se crer e não pensar.
E repetirei pela 3 vez.
Se informe, antes de falar besteira sem saber.
O espiritismo está de acordo com a ciência até mais que religião.
Nós não temos idéias fixas, nosso evangelho não funciona como uma bíblia.
Todas as idéias as idéias nossas são sempre abertas para serem discutidas e alteradas.
Sabemos que o ser humano sempre está em evolução e por isso sabemos que podemos corrigir vários enganos e falhas nossas.



Negunhio ama falar das bombas atômicas, mas esquece da marcha da morte, guadacanal, tortura a prisioneiros, os soldados japoneses estuprando civis....
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Re: Filosofemos \o

Mensagem por Passos em 8/3/2009, 7:43 pm

Vitor escreveu:Negunhio ama falar das bombas atômicas, mas esquece da marcha da morte, guadacanal, tortura a prisioneiros, os soldados japoneses estuprando civis....
E o que isso tem haver?
Você leu o que escrevi?
Viu que só citei bombas em ironia a Albert?
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Re: Filosofemos \o

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